住在成都几年了，从08年地震到现在这12年里，变化很大，从1000万人口带现在的2100万人口。

      现代经济发展的一个重要指标是城市化的进程。之所以要大型化，就是因为城市人口规模增长带来的正面集聚效应远远大于其带来的负面效应，户籍制度的改革将是中国经济增长的重要动力之一。中国人口体量大而人均资源占有量低，大城市化更加有利于集约成本。

      一个国家城市化的过程往往就是经济发展的过程。城市化发展本身具有正、负两方面的外部性：一方面，城市化能够产生经济集聚效应，提高企业效率，激发创新；另一方面，城市化也带来了“城市病”，例如交通拥堵、房价上涨等问题日益凸显。那么我们能否综合考虑这两方面的外部性，得出一个最优的城市规模呢？
      从长远来看，城市的外部性是城市发展必须考虑的重要问题，也是客观存在的现实。至于城市有没有最优规模，我认为答案是肯定的，但城市化的最优规模会随时间而变化。例如，在两千多年前的古罗马时代，根据当时的社会组织形式和技术发展水平，城市最多只能容纳一百万左右的人口。而当今时代，人口两三千万的超大型城市在全球比比皆是。
      随着城市治理能力和科技水平的提高，城市的边界在不断扩张。在此过程中，我们也有能力更好地管理城市化的负外部性。例如，利用大数据技术实时监测交通动态，能够在一定程度上缓解城市交通拥堵的问题；以前由于消防、供水等基础服务设施以及危机管理措施的相对落后，限制了城市建筑的高度，因此人口密度较小，随着科技的发展这些问题都逐步得到缓解。所以城市的最优规模及其正、负外部性的控制，会随着特定历史时期的科技发展水平、社会治理水平的提高而不断进步，这是一个动态变化的过程。
        至于城市规模，我认为中国城市常见的拥堵等一系列问题，不应该被当作限制城市规模的理由，这些问题恰恰是城市规模受到限制的结果。其中，城市规划是最重要的原因。过去中国的城市规划往往严重低估了人口增长的速度，结果导致城市基础设施的供给远远不足。例如，20世纪末上海市人口为1800万，2020年上海人口已经达到2400多万，二十年前规划的基础设施建设是严重滞后的。当供给小于需求的时候，会导致更加严重的城市病，就像最近的郑州水灾一样。这并非人口增长所致，而应归咎于城市规划的滞后。
       
    城市化路径，何去何从？
      首先，在对比国内外城市化路径选择的时候，我们必须要明晰城市的概念。中国定义下的城市是指行政管辖区，在国外城市通常指自治体。例如上海，若以国外的概念来划分，那么它的每个县、甚至每个镇可能都是独立的城市。所以采用不同的比较尺度，就会有不同的结果。不同国家的城市化状况不能作简单粗暴的对比。
      关于大城和小国的定义，一定要放在国家总人口的层面来看。欧洲人口最多的国家也不过八千万，中国人口则有十四亿之多，两者不具有可比性。越大的国家其城市越倾向于大型化。在人地矛盾更为紧张的国家更容易出现大城市，因为大城市会集约利用土地资源，更加容易释放农村可贵的耕地资源，从而保障农业生产和国家的粮食安全。
      另外，技术条件与城市发展的阶段息息相关。很多欧美国家的城市化兴起于第二次世界大战以前，即使经历过战火的摧毁，绝大多数的古城依然保存完好。所以，欧洲一些国家低密度的发展模式是由古城的发展模式决定的。
      但是，中国的情况有所不同。其一，中国古代建筑大多为木制，到今天已经所剩无几；其二，二战期间中国城市建筑遭遇严重损毁，战后重建时面临的是新的技术周期。所以，中国的城市化阶段和背景与欧洲不一样，它完全是技术变化带来的新结果，我们不能把不同地区的城市化模式作简单的对比。
      关于中国经济地理的布局，当前政策已经比较明确。2018年8月，中央财经委员会第五次会议召开，研究推动形成优势互补高质量发展的区域经济布局等问题。会议提到，增强中心城市和城市群等经济发展优势区域的经济和人口承载能力，增强其他地区在保障粮食安全、生态安全、边疆安全等方面的功能。未来人口和经济产业向核心城市聚集的方向基本确定，但是也要慢慢推进。
        其次，户籍制度改革能否一步到位，这背后涉及成本问题，即如何为新市民提供公共服务。如果户籍制度一下全部放开，人口流入的城市会面临较大的财政压力。所以户籍制度改革需要慢慢来。例如在人口迁移时，可以携带原居住地的社保，作为在新城市享受服务的标准，这就为财政平衡争取了时间。新落户的市民同时也可以创造税收，对城市的贡献转化为当地财政收入，同步财政内部的转移支付，可以逐步化解财政压力。所以我认为户籍制度改革应该采取渐进的思路。

希望大城市的未来越来越好。希望成都越来越好

可以肯定超大城市不是未来发展方向，物极必反。

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1024

谢谢分享

没见过世面的基本上都这样

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成都周边的小城市不错 大城市就算了 热岛效应严重

怕是要让你失望了

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这是什么水？删前留名

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没啥好的

厉害

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四川三大州，甘孜州、凉山州、阿坝州。少数民族比汉族多，当年当兵就在四川成都，很不错的城市。五块石汽车站周围全是红灯区，我记得04年的都是60-80块钱的。不过我没去过。

卫星城——感谢分享！

去过成都，对我来说适合养老，不适合工作，因为感觉太“安逸”，太“巴适”了

原文有图，这咋转帖还带节选的？

文字也不全呀

人毕竟是群居动物

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