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--> 本頁主題: 修剪自己买的树被罚14万,这也行?[3P] 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
万物皆数


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修剪自己买的树被罚14万,这也行?[3P]



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近日,媒体报道,上海居民李先生,2002年花1.1万元买来一棵香樟树,种在院子里。长大后的树遮挡住了家中的阳光,李先生将香樟树移到了院子外。因为香樟树再次遮阳,李先生雇人将树的分支全部砍除,剩余2米高的主干。没想到,此举被城管部门认定为违规砍伐,对李先生罚款14.42万元。
自己种的树不能自己处置,还要交纳高昂罚金,李先生百思不得其解,广大网友也为他抱不平。
对此,当地城管部门给出的解释是,个人在未得到区绿化部门审批前,没有权利对公共绿地上的树木进行移植和砍伐。只有在一种情况下,居民才能自行处置,那就是树木在自己家院落内,且树木胸径小于25厘米。如果树木胸径过大,自行修剪一样会被处罚。

 
李先生和他修剪后的香樟树



《上海市绿化条例》规定,擅自砍伐树木的,由市或者区、县绿化管理部门处绿化补偿标准五至十倍的罚款。
工作人员说,李先生砍伐的香樟树估价为28840元,鉴于他认错态度较好,所以给出最低标准的5倍处罚——14.42万元,已是规定之内的最低处罚。
但广大网友难以接受。一种比较普遍的观点是,若李先生修剪的是公家种的树,被处罚不冤枉。问题是,树是李先生自己买的,自己种的,按照常理,树就是他的,哪有处置自己所有物被罚钱的道理?
这看似是一棵树的事,背后涉及却是自然资源保护和个人所有权之间的冲突。
依据上海的相关条例,只有自家院内种的、树木胸径小于25厘米的树,个人才能自行处置,一旦树木尺寸大于这个标准,或移植在公共区域内,树木就自动具备公共属性,处置权利归于公共部门。这显然与世人对物权的惯常认知相冲突。
在很多人看来,自己院内种的树,自己就拥有完整的所有权。即便树种在院外,占用了公共的土地,相关部门也不能就此轻率认定,个人默认将香樟树充公,将私产无偿让渡给国家,处罚时就能将个人种植的因素完全排除在外。
网友不满的是,为何地方部门制定一个小规章,不用经过任何法定程序和赔偿赎买政策,就把个人财产变更为公共财产。
有网友说,如果个人想完整地保留树木的所有权,岂不是得让它长在院内,过几年就得砍一次,好让它胸径不超过25厘米?还有网友说,如果自己种的树,枝干掉下来砸伤别人,责任算谁的?相关部门会不会赔偿呢?
这些话看似是开玩笑,但背后反应的是个人对产权问题的焦虑。谁也不希望,自己的财产不明不白地充公,哪怕是以保护自然资源的名义。
这也不是说李先生全然无辜。
《民法典》规定,建筑区划内的绿地,属于业主共有,但属于城镇公共绿地或者明示属于个人的除外。既然土地为业主共有,李先生的所有权理应受到限制,私自修剪,确有不当。
但相关部门若认可他自己买树、种树的前提,考虑到一般人对私人财产的朴素观念,完全可以酌情考虑、从轻处罚。

 
修剪后的香樟树被城管认定为“砍伐树木”



何况,香樟树移到院外,不是一天两天的事了,在李先生修剪树木之前,从未有人通知他,这棵树已经属于公共资源,个人无权处置。
也没见相关部门对香樟树进行必要的修剪和养护,不然李先生也不用自费操作,还落得个高价罚单。
该提前告知的时候不告知,普法工作不到位,后期的管理和服务跟不上,对当事人的无心之失铁面无私,罚起款来毫不手软,却不反思自己的问题,相关部门的这番操作,很难不让人诟病。
对于李先生的遭遇,世人很难不寄予同情。这些年,人们产权意识大大提高,地方上的绿化条例经过几番修订,但公众参与有限,物权方面的考量仍有所欠缺。
在普通人看来,自己花钱买的树,用心养护的植物,就是自己的,即便公共部门出于管理的便利和生态的考量,需要禁止居民私自处置树木,工作重点也应放在平日的宣传教育,以及对树木的巡视和管理上,在尊重私产的前提下,让居民形成保护生态的共识,而不是以罚代管,动辄以高价罚单来杀一儆百。这样的处罚符合依据,但有悖情理,让人难受。


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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted:2021-08-17 01:12 樓主 引用 | 發表評論
鼓浪听涛


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这都“修剪”成树桩了,锯掉的拿去卖了吧?该问责的是绿化部门为何有人占用公共区域种自己的树而没人管。


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    TOP Posted:2021-08-17 01:39 熱門評論 引用 | 點評
    徐公


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    数额是大了点,但基本上也是活该。这个人缺乏基本的责任心。就像你家的狗自己跳窗跑出去了,只要被人证明是你家的狗,你还是要负责任。从你种树(买狗)的那一刻起 你就对树(狗)负有相应的责任。你不能随意的砍伐遗弃 相反你还要承担额外的社会责任。

    这也是日常生活中最常见的一种情况,绝大多数人缺乏责任心,或者说对于自己的行为缺乏足够的认知。买车的时候不考虑自己有没有车位,生孩子的时候不去想有没有足够的条件养育,一时兴起爱心泛滥就可以花几块钱买只猫狗,等不想养了就随便放生,更别提伤了人更是一问三不知。自己根本没一丁点责任。


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      TOP Posted:2021-08-17 01:28 #1樓 引用 | 點評
      yzlking


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      让我想起了我的电信宽带  。  办个包年业务 钱也交了  第二年时间到就把我网络停了 也上不了网了 。  刚好第二年我出去工作了  结果一年后打电话告诉我欠费一千多了。我质问我只办了包年业务,而且你们也把网络停了。凭什么让我交钱。对方的理由是我没有去营业厅办理退网业务。后来投诉也没用 ,协商结果是交一半钱,不然纳入征信。


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        TOP Posted:2021-08-17 01:51 #3樓 引用 | 點評
        鼓掌要大声


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        奇葩朝的奇葩操作太多了  心疼楼上


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          TOP Posted:2021-08-17 02:00 #4樓 引用 | 點評
          强烈抗议


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          各种地方的部门的自己弄出来的条例,估计多数人很多都不知道。


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            TOP Posted:2021-08-17 02:04 #5樓 引用 | 點評
            铁游侠


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            夺泥燕口,削铁针头,刮金佛面细搜求!
            TOP Posted:2021-08-17 02:08 #6樓 引用 | 點評
            假面王子


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            TOP Posted:2021-08-17 02:09 #7樓 引用 | 點評
            懂得学会


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            我靠,还真有为这些反人性的东西一本正经的来辩解的,真特么奴性,自己的东西都做不了主,也就不是自己,总有一天会打到身边的人


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              TOP Posted:2021-08-17 02:33 #8樓 引用 | 點評
              Nujabes


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              TOP Posted:2021-08-17 02:40 #9樓 引用 | 點評
              wj129943


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              闲得慌
              TOP Posted:2021-08-17 03:01 #10樓 引用 | 點評
              伊墨


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              TOP Posted:2021-08-17 05:44 #11樓 引用 | 點評
              三次元打瞌睡


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              TOP Posted:2021-08-17 05:46 #12樓 引用 | 點評
              玄武门


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              自动具备公共属性,细思极恐。


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                TOP Posted:2021-08-17 05:52 #13樓 引用 | 點評
                火之歌


                級別:禁止發言 ( 8 )
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                涨知识了
                TOP Posted:2021-08-17 06:28 #14樓 引用 | 點評
                红木风叶


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                执法裁量权过大
                TOP Posted:2021-08-17 06:31 #15樓 引用 | 點評
                宁静晨曦


                級別:騎士 ( 10 )
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                城管是一个神奇的职业
                TOP Posted:2021-08-17 06:32 #16樓 引用 | 點評
                成宇


                級別:光明使者 ( 14 )
                發帖:14840
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                有点意思
                ------------------------
                D
                TOP Posted:2021-08-17 06:38 #17樓 引用 | 點評
                testblock


                級別:騎士 ( 10 )
                發帖:1605
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                还是农村好 想怎么砍怎么砍 没人管


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                  TOP Posted:2021-08-17 06:47 #18樓 引用 | 點評
                  佬鬼


                  級別:精靈王 ( 12 )
                  發帖:12608
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                  我在野外拉的屎会不会被充公呢? 


                  點評

                    TOP Posted:2021-08-17 06:47 #19樓 引用 | 點評
                    那年那事


                    級別:風雲使者 ( 13 )
                    發帖:4301
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                    无话可说
                    TOP Posted:2021-08-17 07:20 #20樓 引用 | 點評
                    夕阳花


                    級別:俠客 ( 9 )
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                    1024
                    TOP Posted:2021-08-17 07:25 #21樓 引用 | 點評
                    Now一贯禽兽


                    級別:精靈王 ( 12 )
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                    树可以随便种
                    砍的时候你说的就不算了


                    點評

                      TOP Posted:2021-08-17 07:26 #22樓 引用 | 點評
                      yanboke


                      級別:騎士 ( 10 )
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                      TOP Posted:2021-08-17 07:28 #23樓 引用 | 點評
                      狂热


                      級別:俠客 ( 9 )
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                      感谢分享
                      TOP Posted:2021-08-17 07:34 #24樓 引用 | 點評

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