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ysxiang2


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宁南山:为什么我们保持中立--从苏联解体后中国和乌克兰的合作说起



最近查了下苏联解体后中国和乌克兰的合作
1:中国第一艘航母辽宁舰中国从乌克兰黑海造船厂购买了尚未完工的瓦良格号航母,最先说是准备开发为海上赌船,后来在大连改造为中国第一艘航母辽宁舰,该舰于2012年服役,到今天已经服役十年了,9月23日官方发布的辽宁舰视频,甲板上停着24架战斗机,这是首次公开甲板上停放如此多的战斗机。

2:舰载机苏联为瓦良格号航母配备的制式舰载机是苏33,设计初期称之为苏-27K,到苏联解体时一共生产了11架原型机(T-10K,其中10架编号为T-10K-1到T-10K-10,还有一架没有编号,后来被改造为其他型号),其中两架在乌克兰尼特卡舰载机训练中心进行试验。
苏联解体后,这两架苏-27K被划为乌克兰所有,而乌克兰无力进行苏-27K的后续发展,只能进行封存。本世纪初,中国从乌克兰获得了其中的一架(T-10K-3号机,也有外媒认为可能是T-10K-7号机),相信我们从中获得了一些参考,这加快了中国舰载机的发展,我国沈飞后来造出了目前我国主力舰载机歼15.

3:军舰用燃气轮机
1993年,中乌双方签署《UGT-25000燃气轮机生产许可证及单机销售合同》,根据协议,乌克兰将向中国出口10台UGT-25000燃气轮机,并转让相关技术,中国对其进行了国产化形成了自己的舰用燃气轮机GT25000/QC-280(中船和西飞对国产化燃气轮机的不同的型号命名),使得中国成为英美+苏联之后全球第四个掌握舰用燃气轮机技术的国家,值得一提的是这个世界上能造大功率舰用燃气轮机的国家不多,下图是2006年全球在研发中的大功率舰用燃气轮机情况,中国以外就是英国,美国,乌克兰,

值得一提的是苏联解体后,由于舰用燃气轮机的研发制造在乌克兰,因此俄罗斯失去了制造大功率舰用燃气轮机的能力,其军舰还需要从乌克兰进口燃气轮机,2014年俄罗斯吞并克里米亚后,遭到了乌克兰的制裁,结果导致其在建的军舰无大功率舰用燃气轮机可用,不过根据环球网2020年11月25日报道,据俄罗斯国家技术集团Rostec透露,俄罗斯联合发动机公司为国产22350型导弹护卫舰交付了首台国产化的M55R型燃气轮机,发动机已经顺利通过验收,因此俄罗斯在多年后也算是具备了制造舰用大功率燃气轮机的能力,不过可靠性之类还需要观察验证。

这个大功率舰用燃气轮机技术的掌握对于我国意义重大,在此之前我国只会制造蒸汽轮机,这在西方是已经淘汰的技术,英国最后一艘蒸汽轮机的军舰在1993年就退役了,因为燃气轮机跟蒸汽轮机相比同样的重量下动力更强劲。
大家还记得中国第二代导弹驱逐舰052型的两艘军舰,1994年服役的112号舰哈尔滨舰和1996年服役的113号舰青岛舰吧? 这两艘装备的是从美国引进的LM2500燃气轮机,当时八十年代还是中美蜜月期,因此在建造这两艘军舰时我们还能引进美国的东西。
于是三年后在1999年服役的167深圳舰,我国又只能为其装备蒸汽轮机了,因为美国人断供了

中国海军再一次服役国产驱逐舰要到2004年了,这一年服役了052B型的168号和169号舰,装备了从乌克兰引进的UGT-25000燃气轮机,后来我国搞出了国产仿制型号,并且进行了替换验证,网上说是先把169号的其中一台燃气轮机换成国产型号,然后在亚丁湾护航进行了远洋验证。
总之我国解决了燃气轮机这个军舰的心脏问题,才得以大规模的造军舰“下饺子”。
我觉得这个燃气轮机和航空母舰可以说是我国和乌克兰的合作中价值最高的两个了。

4:航空发动机乌方一直在向中国供应马达西奇生产的AI-322发动机。这款发动机装备在中国自用的JL-10(教练10)和L-15出口型高级教练机上(L15是JL-10的外贸型号),累计进口了几百台媒体报道在2021年之前就陆续进口了至少100台以上,2021年又签订进口400台的合同,单台200万美元,共计8亿美元),在今年(2022年)仍然在交付,该发动机来自马达西奇公司,中国目前也是该款发动机的唯一用户,不过今年受俄乌战争影响,马达西奇的工厂被炸毁,交付应该停止了。

马达西奇这家公司我国曾经试图收购,不过被美国施压而流产,乌克兰方面决定把其国有化,现在还在打官司扯皮。
可见中乌关系里面一旦掺入了美国的因素,就变得没有那么和谐了。 国产的JL-10高级教练机是我军培养飞行员的,我国的发动机重心在战斗机等机型上面,所以采购乌克兰发动机为主。

除了以上之外,像我国的中国商飞,2015年12月,中国商飞公司乌克兰专家、C919控制率IPT团队成员谢尔盖·马洛佐夫获2015年上海市“白玉兰纪念奖”。


马洛佐夫同志在2019年接受采访时说:
我曾在乌克兰安东诺夫设计局工作了28年,
2012年我加入中国商用飞机有限责任公司上海飞机设计研究院(简称“上飞院”)。上飞院承担了大飞机的设计研发重任,我主要负责C919的控制律研究。
飞行员操纵飞机利用的一系列复杂算法就是控制律。造飞机最重要的是安全。飞机控制律设计的好坏,直接关系到飞机的安全。C919采用的是全权限电传飞控系统,该系统大大提高了飞机的安全性和舒适性。该系统的核心技术控制律,是中国第一次自主研发设计。控制律设计工作繁重复杂,任何微小的改变都可能导致前功尽弃。
我的重要职责是帮助团队实现自动飞行控制系统的自主设计制造。我的同事大多是毕业于中国航空院校的年轻人,和他们在一起共事,我感到充满激情,从他们身上学到很多新知识。比如,我以前参与设计的飞机大多不是电传操纵的,团队里的年轻人更新了我的知识库,让我把经验更好地运用到电传操纵系统中。
在来中国之前,我对中国的了解几乎为零。我的母语是俄语。我和身边同事交流时经常用英语。有时,我的同事不太理解我的意思,我就又写又画,再配上肢体语言。我也向同事们学习一些简单的中文。经过几年积累,现在,我能说很多中文句子了。如今,我越发感觉自己已经真正融入这个美好的国家。2018年,我拿到了“外国人永久居留身份证”。我把它贴身放在上衣口袋里,时不时掏出来向别人展示。”

为什么我国在俄乌之间保持中立,要知道乌克兰从人口上看可是一个大国,在苏联时期,乌克兰是人口仅次于俄罗斯的加盟共和国,当时的人口竟然超过了5000万人,1989年人口普查时乌克兰人口竟然高达5170.7万人,乌克兰统计局统计到2021年10月1日,乌克兰总人口也有4131.98万人。这么一个国家我们是可以从中获取很多利益的。




我们从上面的人口也可以看出,今天的俄乌战争是苏联的第一大加盟共和国和第二大加盟共和国作战,可以说不胜唏嘘。
国与国之间的关系是动态变化的,我国和乌克兰之间总体是合作大于冲突,两国历史上并没有什么太大的恩怨,在俄乌之间选择中立是我国现实的选择。

其实对于俄罗斯也是一样的,苏联解体之后,我国通过和俄罗斯的合作,也是获得了大量的好处的,包括苏27和苏30系列战机的引进,战斗机的航空发动机的引进,石油管道和天然气管道的建成的等等。
包括我国的载人航天工程虽然是我国独立完成,但其中也有一些和俄罗斯的合作,比如九十年代派了吴杰和李庆龙两名空军飞行员到俄罗斯接受航天员训练,回国后他们于1998年1月以教练员和航天员的双重身份成为中国首批航天员大队成员(全部14人为邓清明、聂海胜、杨利伟、吴杰、费俊龙、赵传东、翟志刚、刘旺、景海鹏、刘伯明、李庆龙、陈全、张晓光、潘占春),他们在俄罗斯学到的东西也帮助了我国的本土航天员的培训。


2008年我国的神舟七号进行了中国历史上第一次航天员太空行走,而当时的神舟七号上面是有两套舱外航天服的,一套是中国自己研制的飞天,另一套是俄罗斯的海鹰。
走出舱外的翟志刚穿着的是我国自主研制的“飞天”舱外服,而在气闸舱辅助出舱的刘伯明穿的是俄罗斯研制的“海鹰”舱外服。毕竟这是中国的舱外航天服第一次实际使用,因此还是购买了俄罗斯的舱外航天服。


像战斗机用的航空发动机,在我国的国产涡扇发动机成熟之前,我国大量采购俄罗斯的AL-31F系列发动机用在歼11和歼10上面,避免了我国因为第三代战斗机无先进发动机可用而无法大量量产和装配部队的局面。
而且老实说,由于俄罗斯的国力和体量更大,对于中国而言俄罗斯的战略意义和价值是比乌克兰更高的,俄罗斯和中亚是我国外部油气资源的最大的安全来源,比从中东进口石油再通过印度洋和南海运到我国要安全,

在上一篇文章我也查询了数据,
按照进口量计算2021年俄罗斯是我国的第三大天然气进口来源国,在我国天然气进口中占比9.9%;
同时我国在2021年还从俄罗斯进口了7964万吨石油,是我国的第二大石油进口来源国,沙特和俄罗斯轮流坐庄我国最大的石油进口国,2016-2018年俄罗斯连续三年为中国最大原油供应国;2019-2021年沙特对中国的原油出口大增,超过俄罗斯排名第一。
而且以俄罗斯的广袤面积,我国的中欧班列也要经过俄罗斯,如果俄罗斯倒向西方一起施压中国,那对我国的战略压力会无比巨大。

但是俄罗斯也有它的一些固有问题,
其一是发展水平始终不高,落后于西方,这使得我国在乌克兰(背后是西方)和俄罗斯中不可能完全倒向俄罗斯,毕竟西方(包括其韩日台小弟)拥有更大的市场,更多的资本,更先进的科学技术,我国和西方的来往能获得重大利益,我们并不想和西方全面对抗,而是要继续高举全球化大旗,同世界各国合作获得利益。

其二是俄罗斯几百年来一贯存在的扩张主义思想,其表现为对扩大领土的兴趣,不管是2014年吞并克里米亚,还是此次试图再吞并乌克兰东部四个州,其实是不符合世界发展潮流的,我国也是不会支持的,毕竟近代以来西方,俄国和日本这些帝国主义列强的扩张主义,给全球大量发展中国家造成了严重的伤害,直到二战以后这种大规模吞并他国领土的行为才基本停止。
就以数据看一下,1999年科索沃因为西方空袭南联盟而脱离塞尔维亚事实独立,根据科索沃的外交部官网2020年9月的数据,全球有97个联合国会员国宣布承认其独立,占比50.26%,而且这97个国家大多数来自敌视南联盟的西方国家,以及信仰同一宗教的伊斯兰国家。

其他像中国,俄罗斯,越南,巴西,阿根廷,墨西哥,印度,南非这些发展中大国都没有承认科索沃。以上可以看出什么呢,挑动和承认他国国内的某个地区独立,分裂他国主权和领土,在全球是有大量反对的,而如果更进一步,美国不是挑动科索沃独立,而是宣布其成为美国领土,那全球支持承认的国家还得大大下降,寥寥无几了。
不管是塞尔维亚还是乌克兰的领土和主权完整,我国都是支持和尊重的,我国不仅没有承认科索沃脱离塞尔维亚独立,至今我国也没有承认克里米亚归属俄罗斯,更不要说现在要公投的四个地区了。

因此对我国来说,过去几十年的经验表明,不管是俄罗斯还是乌克兰,与其交往都是符合我国利益的,而如果完全的倒向其中一边,对我国来说又都是存在很大的问题的。
对于我国来说,最重要的还是聚焦于解决国内存在的问题,为持续发展扫清障碍。

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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted:2022-10-01 23:36 樓主 引用 | 發表評論
炎霸


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中立了吗?臭不要脸,只差没出兵帮了,还中立


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    柠檬压片糖


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    他们从来不解决问题,只解决提出问题的人,利益忽悠伦才是核心
    TOP Posted:2022-10-01 23:52 熱門評論 引用 | 點評
    虎老三


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    不会还有人信我国军事很强大吧,  每次投票只能投弃权,作为五常,典型的骑墙派


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      TOP Posted:2022-10-02 03:01 熱門評論 引用 | 點評
      waishui


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      永远不要相信ccp
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      c
      TOP Posted:2022-10-02 00:22 熱門評論 引用 | 點評
      忘却的那些年


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      TOP Posted:2022-10-01 23:37 #1樓 引用 | 點評
      項少龍


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      不扯主义,只讲利益。
      TOP Posted:2022-10-01 23:38 #2樓 引用 | 點評
      我下面很好吃


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      TOP Posted:2022-10-01 23:58 #4樓 引用 | 點評
      这是个问题啊


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      发帖辛苦
      TOP Posted:2022-10-02 00:17 #5樓 引用 | 點評
      沉睡的木玛


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      TOP Posted:2022-10-02 00:17 #6樓 引用 | 點評
      鸭打鹅


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      谢谢分享
      TOP Posted:2022-10-02 00:18 #7樓 引用 | 點評
      smartch


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      还不睡啊
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      TOP Posted:2022-10-02 00:23 #9樓 引用 | 點評
      亚洲帕加尼


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      TOP Posted:2022-10-02 00:49 #10樓 引用 | 點評
      jane0510


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      想起十几年前,大毛子卖给土共的武器,永远是比卖给阿三的低档的。卖中国SU30,卖阿三SU30MK2,卖中国S300,卖阿三S400。呵呵


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        TOP Posted:2022-10-02 00:56 #11樓 引用 | 點評
        只是过来看看


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        TOP Posted:2022-10-02 01:30 #12樓 引用 | 點評
        老妖秃乐


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        感谢分享鸭  发帖辛苦
        TOP Posted:2022-10-02 02:22 #13樓 引用 | 點評
        myjob123


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        TOP Posted:2022-10-02 03:09 #16樓 引用 | 點評
        派大星一起嗨


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        感谢分享
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        H
        TOP Posted:2022-10-02 04:03 #17樓 引用 | 點評
        一点尘埃


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        看个热闹
        TOP Posted:2022-10-02 04:07 #18樓 引用 | 點評
        xxzx6687


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        TOP Posted:2022-10-02 05:01 #19樓 引用 | 點評
        羊皮脱掉


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        我只想对土共说 he tui , 臭不要脸 !
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        TOP Posted:2022-10-02 05:03 #20樓 引用 | 點評
        弯道之神


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        所以说现在用的航母其实就是一艘赌船
        TOP Posted:2022-10-02 06:56 #21樓 引用 | 點評
        无如止水


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        养不熟的白眼狼
        TOP Posted:2022-10-02 07:06 #22樓 引用 | 點評
        疯狂钻井机


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        胖虎揍大熊。保持中立其实就是帮助胖虎。


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          TOP Posted:2022-10-02 07:37 #23樓 引用 | 點評
          宠爱天使5757


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          中立派其实是最得罪人的,因为别人都知道你只是看重利益而已!谁都知道你以后可能是只白眼狼,会反咬一口!


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            TOP Posted:2022-10-02 07:44 #24樓 引用 | 點評

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