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老衲撑不住了


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我是陈叫兽


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未来当然不会是电车,以目前的技术来看,电动车只不过是过渡性的产品,最终只会沦为工业垃圾。
TOP Posted: 01-22 16:33 #26樓 引用 | 點評
遛鸟


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仲谋


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TOP Posted: 01-22 16:35 #28樓 引用 | 點評
砂锅


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大冰


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怎么说核动车百世未来,你去北方试试电动车就知道怎么样了
TOP Posted: 01-22 17:04 #30樓 引用 | 點評
石山溪


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feixue6017


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是未来,是未来的灾难!
TOP Posted: 01-22 17:12 #32樓 引用 | 點評
ssk516


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电动车 看起来很闪亮 其实就是电瓶车
TOP Posted: 01-22 17:17 #33樓 引用 | 點評
肆葉


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活在当下 哪管死后洪水滔天
TOP Posted: 01-22 17:23 #34樓 引用 | 點評
iah0625


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TOP Posted: 01-22 17:25 #35樓 引用 | 點評
神已成佛


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言之有理
TOP Posted: 01-22 17:29 #36樓 引用 | 點評
马局长


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TOP Posted: 01-22 17:34 #37樓 引用 | 點評
熊猫叶


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电动车就是垃圾,污染更严重,成本更高,比油费钱多了,另外一个,地球上的石油根本用不完,能源危机是扯淡


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    TOP Posted: 01-22 17:38 #38樓 引用 | 點評
    小灰灰上岸了


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    TOP Posted: 01-22 17:39 #39樓 引用 | 點評
    草根洞主


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    TOP Posted: 01-22 17:45 #40樓 引用 | 點評
    冲击局阴


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    TOP Posted: 01-22 17:49 #41樓 引用 | 點評
    李浪君


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    TOP Posted: 01-22 18:03 #42樓 引用 | 點評
    prophetc


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          电动车绝对不是未来,因为电池的瓶颈摆在那里。自从上世纪90年代初索尼发明了锂离子电池,各种电器小的如手机平板笔记本,大的如电动汽车才开始蓬勃发展。
          最大的问题就是能量密度问题,化石燃料比如汽油能量密度大约12-17MJ/kg,这个概念就是1千克汽油完全燃烧能释放大约4度电(即KWH),汽车发动机即内燃机一般30%到70%效率,按50%算,也就是1千克汽油燃烧,有2度电的能量来驱动汽车,有效能量密度2KWH/KG。同样的1千克锂离子电池纯化学反应理论上只能释放0.5度电左右,实际上电池还有外包装、电解液、隔离膜等,目前最好的21700刀片电池都只能做到0.3KWH,另外电机效率90%,电池放点率70%算,有效能量密度不到0.2KWH/KG,而温度对电池的影响就更大了,前段时间低温,特斯拉比亚迪等续航减少2/3的新闻大家又不是没听说过。电池的突破又何止是一朝一夕能改变的,要想电池效率高,就必须有最高效的化学反应。看看元素周期表,锂是最轻的金属,索尼将锂电池商业化后三十多年,全世界研究了锂的几万种化学反应,然而并无一例比锂离子电池更高效并且可以商业化。
    再说个充电的问题,动不动就提充电,如果我国目前小汽车保有量按3亿算,其中1亿辆换成电动车,光充电就是个大问题,目前电网要崩溃,哪怕给目前电网容量增容3倍都不够。
    我们目前电力供给,国内目前70%以上电力都是火力发电,烧的是煤,而发电厂一般都建在偏僻地方,电动车真环保?只不过是污染转移了而已!
    再说说目前所谓的新能源发电,太阳能风能发电,这个就更搞笑了,太阳能发电本来效率就低下,而且我国目前污染严重,大部分太阳能发电效率不高,而且发电时间和用电负荷时间不一致,比如晚上雨天阴天都无法发电,如果太阳能发电是自用,这就需要蓄电池,如果是并入电网,那电网就需要保留同样的火力发电配额来防止太阳能发电站随时不能发电。如果不是国家补贴,大部分太阳能发电设备用到报废都是无法回本的,风力发电和太阳能发电一个道理。
    要说真的电动车可行,也只有三四个可行方案,第一个就是电池大突破,比如现在有人炒作的硫锂电池,能量密度比目前锂离子电池提高5倍以上,有稍微和燃油车一战的资本,但是锂电池从发现到商业化也用了一百多年,这个过程很漫长。第二个就是以丰田汽车为代表的氢燃料电池,这个可以秒杀汽油车,但最大的问题是氢气制取、存放、运输这个问题。看看元素周期表,氢是排第一位的气体,最轻的气体,最小的分子结构,常温下是气态,要降温到零下一两百度并给与几千倍大气压才能变成液态,这个太难了,没个一两百年的技术积累根本做不出来。第三个就是上面各位聚聚提到的可控核聚变,哈哈,这个懂的自然懂。第四个就是发明交流电的科学巨人特斯拉的无线充电线圈架构,想象一下我们以后地球笼罩在一个大的能量立场里,所有设备都利用特斯拉线圈远程获取能量,就跟现在手机的无线充电一样,只不过这个充电距离可以变为几公里甚至十几公里,充电功率也不再是几瓦而是几十几百千瓦级别的。当然肯定还有其他的方案就不再一一列出了。
            总之以目前的科学水平,电动车绝对不是我们的未来,起码在我们这一代下一两代,电动车都是没有未来的。


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      TOP Posted: 01-22 19:41 #43樓 引用 | 點評
      沔波榴水


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      TOP Posted: 01-22 19:43 #44樓 引用 | 點評
      半意识的沉落


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      TOP Posted: 01-22 19:44 #45樓 引用 | 點評
      枣庄跳跳糖


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      引用
      引用第10樓koberape於2021-01-22 15:19發表的 :
      反对电动车,因为电池污染更大,另外,目前中原地区,很多都是煤电,一样污染

      发个码,马甲滚粗
      2021-01-21 79e60e324字母数字6109f [未使用] 邀请

      我以前也这么认为,后来看到一种说法:

      把污染集中控制在生产和回收阶段,比终生都在污染排放也许要好。

      对我的观念冲击挺大的,和巨巨分享下。

      ==========下面的都是对原帖的吐槽=========

      原文有个【问题】:科技巨头们集中发展某个领域,并不一定就说明是『正确的』。倒更可能是资本/政策推动。正确的逻辑应该是:列举这个技术/趋势的优点、缺点,分析现在的能源状况,得出结论。而不是看着一窝蜂都研究就莫名觉得对。

      毕竟在科技和工业史上,因为方向跑偏而倒闭/失去领导地位的企业,并不比诺基亚这种因迟钝而倒闭的少。

      另外有个【错误】:可控核聚变不是迫切需要、玩命研发,就能『指日可待』的,也不全是砸钱的事儿,当然砸钱肯定更快点。

      NASA可以用晶体管计算机把人送上月球,苏联能靠着发动机强劲把不锈钢飞机给喷上天,但可控核聚变短期内真的搞不定。

      电动车的问题感觉有几方面的:
      1,电池的能量密度。这个是经典问题,说到底是续航。展开说包括充电速度、安全性、价格,怎么平衡,达到可以商用的级别。

      2,安全性。

      a.手机被黑了顶多隐私泄漏,汽车被黑是要命的:这是软件本身问题。

      b.另外一个层面的安全,则是自动驾驶的:联网和延迟、人工智能、传感器等等。这个就太具体了,目前基本还是堆传感器吧。

      c.最底层的安全问题是:电池爆炸、自燃的安全冗余。燃油车自燃的也很多,但多是线路老化(这是可以优化和品控的),而非动力本身问题。

      别因为股票大涨、市场欢迎就觉得一定是对的,更别因为自己觉得好、买了股票,或者利益相关,就一位鼓吹。

      看看高速上抛锚的,和冻成狗也不敢开空调的车主吧。

      不提任何缺点的一味鼓吹,对这项技术没啥好处。


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        TOP Posted: 01-22 19:55 #46樓 引用 | 點評
        精神小伙啊


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        TOP Posted: 01-22 19:59 #47樓 引用 | 點評
        DarrenHou


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        陈仓三千特斯拉,奔驰宝马任我开
        TOP Posted: 01-22 20:21 #48樓 引用 | 點評
        我好型


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        说的很有道理,我感觉我被洗到了…哈哈哈,随时还是不看好目前的电动车,尤其电池…
        TOP Posted: 01-22 20:25 #49樓 引用 | 點評
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