.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 所有的时代阶层流动都不会太大,但是永远不会停。
本頁主題: 所有的时代阶层流动都不会太大,但是永远不会停。字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
原始欲望


級別:俠客 ( 9 )
發帖:123
威望:176 點
金錢:17271 USD
貢獻:0 點
註冊:2022-12-13

所有的时代阶层流动都不会太大,但是永远不会停。


最近看到一个帖子:

1977年,爷爷考上中专,轰动了全县。

1992年,爸爸考上大专,班主任亲自送录取通知书!

2017年,我考上本科,还是985,只是全家吃了一顿烤鱼。

爷爷毕业后,把一家人带进了城!

爸爸毕业后,给一家人在一线城市买了房!

我毕业后,赶上疫情,现在已经失业半年。

我现在很迷茫,是继续找工作?还是考研?

这是一个网友家庭的真实情况。40余年,社会发生了巨大变化,祖孙三代的际遇也不同。40年前,知识真能改变命运,哪怕是一个中专生,都很了不起。40年后,知识只是知识,想要通过知识跨越阶层、改变命运,几乎不可能。

这个帖子看着引人深思,其实仔细想一下,完全没啥可深思的。最基本的道理,“跨越阶层”这事不可能一直跨下去,越往上人数是很少的,自然也就非常非常难“跃”了。

其次那个帖子误把“稀缺性”和“读书”画等号了。

他爷爷读书那会儿,全中国正处在热火朝天扫盲状态,父亲时代还没有扩招。等到大家形成了共识“知识改变命运”,并且大规模扩招后,所有人都去过独木桥,供给无限加大的时候,稀缺性自然也就没了。

不过读书就完全没法改变命运了?

肯定不是,主要是看你起点在哪。

如果起点很低,考上985之后,除非是那种特别冷门的专业,现在大概率是能改变命运的。上边的帖子里,作者他爹已经到了一线城市并且成功买房,起点已经很高了,想突破确实有点难。如果正常上班的话,可能赚钱速度赶不上他们家房子的升值速度。

这也正常,一线的房子属于极度稀缺、很难再生的资产,反而大学生并不稀缺,而且再生很快,说起来残酷,也是事实。

阶层流动这种事,一般都在基层流动,太高了就流不动了,这在哪都一样。举个例子,之前有读者在头条问我,说他要去考公务员,但是一想到绝大部分公务员最后只能是“科长退休”,就觉得挺绝望。我说你想多了,而且想歪了,歪的没个边际,80%的人到退休也是科员,还想科长退休,想啥呢,哪有那么好的事。

不出意外的话,在接下来很多年里,名校毕业依旧是绝大部分人的敲门砖,而且很多好职位只对名校开放。但知识和学历本身越来越贬值,这也是不争的事实。

为啥985毕业的学生普遍受用人单位的重视呢?

是因为他们在大学跟着更好的老师学到了被封禁的知识吗?别闹了,只要上过985都知道那里边是啥样。

不过有一点是确认的,一个孩子在18岁以前就有惊人的自制力和管控力,能够搞定高考这样复杂的系统工程,这个孩子无论是资质还是内在动机一般来说差不了。

所以大学招聘,大公司普遍倾向于去招985里的废物,也不招二本里的优秀孩子,因为高考已经替他们筛选过一次了。就算那些“985废物们”在大学里啥也没学(可以很负责地说,一大半没学啥),可是用人单位觉得这些人有内在动机,有学习能力,培养起来就很容易。此外绝大部分高大上的岗位本身也没啥可学的,只要长点心,连头猪都可以胜任。

当然了,这些年重点大学毕业的也太多了,导致收入上不去,所以才会出现“985废物回收计划”这类的群组。不过也正常,大家不要受打击,任何群体人数多了,自然有一部分人的劳动没人购买。

比如很多天坑专业。可能大学很好,甚至读到了硕士,大学也认真学了,可是毕业后却一直郁郁不得志,这是正常的,因为没需求,你的劳动很酷很高级,可就是没人购买。就好像以前你是个诗人,说不定还有人养,现在你是个诗人,听起来跟笑话似的,狗也嫌。

当然了,大家应该注意到的一个现实是,努力这种事,越晚越没用。你十七八岁就有惊人自制力和耐力,考个好大学,绝对比你二十好几、专科都毕业了突然想奋斗效果好,也比你三十来岁突然想努力了强太多。

“努力”这玩意就是个随着时间不断贬值的东西,尤其在中国这样年轻人乌泱乌泱的国度里。

或者可以说,985比较抢手,本质也是企业和用人单位对青少年就表现出来的“极度稀缺品质”的投票。

说到这里,答案呼之欲出了,到底什么东西能改变命运,或者俗气点讲,能否赚到钱,本身和学历没关系,只和一件事挂钩,稀缺。

稀缺并不是单纯的少,畸形的三眼牛在中国很少,可并不值钱。但是这头牛如果到了印度,可能就是神牛。同样的一头牛,不同的位置价值却差很大,因为中国不需要那玩意,印度因为宗教原因大家愿意供养这种东西。

也就是说,单纯的“少”没用,得社会“缺”才行,或者有人买单才行。这个意义上讲:

你干的那个活会的人多不多,如果很多,大概率富不了,会的人少,社会还用得着,那自然愿意为你支付高工资。可能跟很多人理解不一样,清华北大很多专业毕业工资也就万把来块,而且上限很低,更有很多专业只能考公,因为社会上完全不需要。

以前高学历的少,国家又着急和国际接轨,随便有个学历就行,甚至专科也稀缺,所以文章开头那个小伙伴的爷爷能逆袭。

但是学历这玩意跟工业品差不多,本质都是机器上下来的东西,只要原料充足,一时稀缺是可能的,怎么可能一直稀缺下去嘛。

而且学历持续贬值这事,不是最近几年的事,而是已经持续几十年了。

90年代之前的论文大家看看就知道,哪怕现在位置很高的那些人,他们的论文可能都没法看,甚至就是从国外论文随便提炼了下,当初的博士论文现在做本科论文都不够格,但是谁要他们早呢,他们的学历含金量就高得离谱。

大学从90年代开始准备扩招,到99年全面扩招,至今已经二三十年了。98年大学招生人数是108万,到2021年,大学招生已经超过了1000万,高校在校大学生超过了4400万。

另外在扩招之前,大学生还有一个身份,叫做“干部身份”,你现在去提档案,也能在档案袋上看到这个词。也就是你大学毕业之后,就算是干部了。以后在评职称的时候,是按照干部的晋升体系去升职的,这和工人身份是完全隔离开的,工人比不上干部,再怎么升,最后最高也是“技师”之类。

同时呢,八九十年代以来,对大学生还是包分配的,这样一来,你只要一毕业踏入职场,你的整个前景就是清晰稳定的,你只需要操心怎么努力奋斗,爬到更高的地方。

然后扩招了,干部身份虽然一直在名义上保留,但是越来越被淡化,以至于大部分毕业生根本不知道这个身份是干嘛的。同时也不包分配了,干部变成了打工人。

不是知识不值钱了,是大学生不稀缺了,这是社会发展的必然,也不用揪心。

当然了,随着知识获取难度的下降,知识本身也没啥值钱可言,现在已经很难说有啥知识是普通人接触不到的。

你要是愿意,现在根本不用上大学也能在网上完成任何一科的本科学习。研究生和博士可能不太行,因为需要导师指点一下。当然了,读过研究生的小伙伴也知道,研究生论文也就那样,除了少数几个大学确实是认真在搞,其他学校也是瞎胡闹,是个人就能毕业。

说到这里,可能有小伙伴要问,今后读大学还有意义吗?

我有个感触,可能今后“读大学”越来越“去功利化”。

也就是说,接下来可能你读不读大学,对你的收入影响越来越小。或者说绝大部分大学读不读都是一个样,并不会增加你的收入。

这一点在美国欧洲那种成熟国家其实已经很明显了,我国也有了这个趋势。将来很多人本来能去上大学,最后仔细权衡之后也不去,因为读大学要花钱,而且得花时间,最后读个类似“英国文学”或者“实验室管理”什么的专业,毕业后可能并不会比直接去当司机或者厨子赚得多,干脆一步到位去上班了。

但是顶级大学依旧是跨越阶层的关键敲门砖,不过会越来越难考,如果家境普通,并且天赋不高,想考入会越来越难,其实现在已经是这样了。

而且名校很多专业呈现出了“贵族化”,比如最明显的,就是纯理科,或者天文类,这类一眼看去就找不到工作。读这些专业的往往都是一些有钱人家的孩子,他们读这个纯粹是因为喜欢,就没考虑就业的事。很多出去读博的,惊讶地发现自己朴实无华的导师竟然是亿万富翁,以为他有什么赚钱技巧,一打听才知道他根本没赚到过钱,纯粹靠继承。

咱们国家很多理工科博士的痛苦其实就在这里,很多专业就算读到头,其实也是赚不到钱的,但是不知道谁给了大家一个“学历高就能赚钱”错误的信息,让大家有了错误预期。

不过随着这些年博士就业困难,这种观念正在被破除,前几天还有读者后台跟我瞎唠,说他导师建议他别读博,因为是个无底洞。关键是不赚钱,而且还看他需要钱。将来最好的选择是当老师,可是大学在搞非升即走,可能接下来要彻底废除终生制。

国外真有赚钱预期的是类似法学院、医学院之类的专业,这些专业周期长、竞争压力极大、费用也高。绝大部分人根本不会去尝试,万一读一半、欠了一屁股钱,发现不合适,或者被赶出来怎么办。所以我一直建议大家可以去读医,别看那群医生天天说自己累,你让他们别干了,腾个位置,他跟你拼命。

长期来看,“就业”和“读书”会重新形成一种稳态。

正如我之前说的日本人发现的那个规律,体力劳动在发达国家是越来越稀缺的,而且越来越贵。这一点我其实已经体会到了,昨天有同事雇的阿姨做饭收拾屋子,一个月两万多,而且是他媳妇折腾了好几个月才雇到,绝大部分大学生没这个收入吧。

而且接下来AI对人力的替代,可能也不是像之前理解的那样替代“低端岗位”,AI尽干些唱歌、写诗、画画、写作等工作,距离大家指望它去照顾孩子,收拾屋子,通下水道,做饭洗碗之类的工作距离有点大。

这些工作可能在接下来很长时间里都需要人工来做。比如今年北京这边有几个女大学生,毕业后干脆搞了个公司,专门给别人收拾屋子,有的客户不喜欢大妈们大手大脚一块抹布擦全家。喜欢找有文化的过来,干净利索的妹子戴上鞋套和一次性手套慢慢收拾,而且真皮沙发、进口家具、长毛地毯,都有复杂的打理方式,并且愿意多付费。

还有一些更奇葩的,有人在那些露营公园附近溜达,你用app叫他们过来给你搭帐篷做烧烤,这竟然在一线城市也成了一个职业。甚至搬家都演变成了一堆细分领域,比如有专门搬贵重物价的公司,还有专门上门帮忙打包的公司。

说这个倒不是劝大家去做体力劳动。

事实上每个人都有自己的定位,你的家庭、经历、学业、城市,这些参数就跟一条轨道似的,直接把你送到了某个位置,选择就那么多,别人劝不劝又有啥差别?

总之,未来有几个趋势是很明显的:

1、工厂的机械重复岗位会被大量的机器人取代,这个没啥可说的,机器人技术很成熟了,唯一的问题是比人贵,今后人工成本上升会导致机器大规模替代。工人工资会越来越高,当然了,前提是国家得做转移支付,不然会产生大规模失业。

2、生产率进一步提升,生活水准也会大幅提升,跟十年前相比,现在普通老百姓吃肉什么的都容易了太多,下一个十年会更加容易。

3、随着人口减少,大学越来越“想上就能上”,除了顶级学府,大学学历越来越跟工资收入没啥关系。再过一些年,很多人让他们白读都不读,嫌浪费时间,提前上班赚钱去了。大学崇拜结束后,小学开始大规模推行快乐教育,一直快乐到高中,有人直接毕业去上班,有人上个正常大学,有人冲刺名校,跟美国似的。其实中国现在小学也不排名了,很多小学也不教啥。

4、体力劳动、伺候人的劳动会越来越贵,而且绝大部分人可以买到廉价的食物和电子产品,却别想享受别人的体力劳动。将来真正的富人,可能手机是苹果,汽车是特斯拉,大家也能买得起,不过他们真正的奢侈品是有几个阿姨收拾屋子做饭,还有司机接送上下班。这对绝大部分人来说不是坏事,意味着体力劳动的收入大幅上升。

5、一直在说的“分流”,可能再过一些年自发形成了,到时候国家不强制分流,自然也有一半人直接就业去了。

说到这里,肯定有小伙伴要说,是不是彻底阶层固化了?

长期看来,所有的时代阶层流动都不会太大,但是永远不会停。

关键就在于冒险。只要有钱人只要去冒险,总会有人失败,失败后阶层就会跌落。同时总有既聪明、又野心勃勃而且敢于冒险的年轻人不断去挑战新边疆,他们当中运气好的自然会胜出。

至于你说,富人就不会消停点?作为个体可能会,但是作为群体里总会有人瞎折腾,因为谁都觉得自己不是个纯傻B,有实现马斯洛需求金字塔最高等级的需求。那就得干点啥事让大家看看自己啥成色,一干才发现自己确实是个沙雕,应了那句话,不努力一把,不知道自己真不行。

这种非常常见。当然了,我们一定要鼓励富人创业,如果富人也跟很多人似的信奉“不创业就是最好的资产保值手段”,那完蛋了,成中国古代了,地主有钱就买地,再也不冒险,社会也彻底固态了。

此外有人会碰上自己的贵人把自己拉上去,有人会因为自己擅长的某件事突然爆火,然后一夜翻身。啥时代这种人都不会少,他们也会迅速跃迁。更别说新技术新产业的出现也会涌现出一堆新贵。

与此同时那些智商平均、精力不旺盛、又不敢拼、家里还普通的人,谈“阶级跃迁”有意义吗?为啥不找个班、同时找个爱好,踏踏实实过完这一生呢?成天想那些跃迁的事反而会导致生活的抑郁。


赞(107)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 07-13 16:09 發表評論
布洛克莱斯纳


級別:騎士 ( 10 )
發帖:2979
威望:371 點
金錢:4381 USD
貢獻:4100 點
註冊:2015-06-15

感谢分享
TOP Posted: 07-13 16:12 #1樓 引用 | 點評
小陌先生


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1016
威望:102 點
金錢:3572 USD
貢獻:267 點
註冊:2015-05-31

1024
TOP Posted: 07-13 16:13 #2樓 引用 | 點評
是小小


級別:騎士 ( 10 )
發帖:3565
威望:365 點
金錢:6322 USD
貢獻:0 點
註冊:2015-01-19

感谢分享
TOP Posted: 07-13 16:16 #3樓 引用 | 點評
我回家走国道


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:7233
威望:694 點
金錢:84603 USD
貢獻:0 點
註冊:2018-03-20

阶级固化
TOP Posted: 07-13 16:17 #4樓 引用 | 點評
qxj198948


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1407
威望:141 點
金錢:4696 USD
貢獻:300 點
註冊:2023-04-25

1024
TOP Posted: 07-13 16:19 #5樓 引用 | 點評
云行风


級別:光明使者 ( 14 )
發帖:9509
威望:952 點
金錢:43622831 USD
貢獻:999999 點
註冊:2014-03-14

谢谢分享,关于“干部身份”这一点,应该和扩招没什么关系吧,转户口的时候分招工和调干,干部身份是要求你毕业之后在事业单位或政府机关工作,如果去了私企就没有了,现在大学本科毕业应该也还是干部身份吧。


點評

    TOP Posted: 07-13 16:20 #6樓 引用 | 點評
    共鸣


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:682
    威望:74 點
    金錢:2088 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-05-07

    感谢分享
    TOP Posted: 07-13 16:30 #7樓 引用 | 點評
    折尽梅花


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:6338
    威望:2870 點
    金錢:384 USD
    貢獻:214401 點
    註冊:2021-05-14

    1977年,爷爷考上中专,轰动了全县。
    1992年,爸爸考上大专,班主任亲自送录取通知书!
    2017年,我考上本科,还是985,只是全家吃了一顿烤鱼。
    爷爷毕业后,把一家人带进了城!
    爸爸毕业后,给一家人在一线城市买了房!
    我毕业后,赶上疫情,现在已经失业半年。
    TOP Posted: 07-13 16:40 #8樓 引用 | 點評
    一片云


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:21955
    威望:2202 點
    金錢:301258 USD
    貢獻:34117 點
    註冊:2011-06-06

    仅仅是那年开始,不能代表所有,民国时期流动性还是不错的


    點評

      TOP Posted: 07-13 16:40 #9樓 引用 | 點評
      长期招女友


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:4860
      威望:1536 點
      金錢:4117021 USD
      貢獻:444444 點
      註冊:2022-01-28

      看完該好好上班了。
      ------------------------
      B

      TOP Posted: 07-13 16:53 #10樓 引用 | 點評
      qqq0623


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:40462
      威望:3959 點
      金錢:1966535 USD
      貢獻:1137 點
      註冊:2011-06-06

      感谢分享
      TOP Posted: 07-13 17:04 #11樓 引用 | 點評
      一芥老农


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:14372
      威望:2423 點
      金錢:7481 USD
      貢獻:12600 點
      註冊:2018-10-24

      只能说现在太内卷了,学习的本质是掌握学习的方法,而不是认为用已学的知识来改变命运!
      TOP Posted: 07-13 17:16 #12樓 引用 | 點評
      我没有小码


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:3785
      威望:379 點
      金錢:3504 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2017-10-04

      1024,感谢分享。非常棒。
      TOP Posted: 07-13 17:21 #13樓 引用 | 點評
      十万个冷笑话


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:757
      威望:282 點
      金錢:15352 USD
      貢獻:6666 點
      註冊:2023-07-01

      糖问盐:“大家都在上班干活,你为什么不干活?”
      盐说:“因为我很咸啊。”
      TOP Posted: 07-13 17:24 #14樓 引用 | 點評
      16cm1hour


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:3238
      威望:585 點
      金錢:114638 USD
      貢獻:1100 點
      註冊:2014-02-23

      阶层固化又不可怕,可怕的是最底层的阶层活的太艰难
      如果打螺丝的工资合适,我愿意一直打螺丝,我相信和我一样的人并无太大野心,只求能安稳的活,工资合适,打螺丝也开心。
      问题是,这里追求的是连根收割韭菜
      TOP Posted: 07-13 17:30 #15樓 引用 | 點評
      缘客


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4491
      威望:450 點
      金錢:437414 USD
      貢獻:72 點
      註冊:2021-11-05

      感谢分享
      TOP Posted: 07-13 17:30 #16樓 引用 | 點評
      黑草莓


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:1361
      威望:137 點
      金錢:4809497 USD
      貢獻:60000 點
      註冊:2018-01-02

      谢谢分享
      TOP Posted: 07-13 17:32 #17樓 引用 | 點評
      来自未来


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:4060
      威望:607 點
      金錢:8497 USD
      貢獻:66666 點
      註冊:2016-05-23

      现代社会想要跨越阶层谈何容易
      TOP Posted: 07-13 17:44 #18樓 引用 | 點評
      这是个问题啊


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:38739
      威望:3884 點
      金錢:90 USD
      貢獻:23436 點
      註冊:2021-01-01

      发帖辛苦
      TOP Posted: 07-13 18:14 #19樓 引用 | 點評
      沉睡的木玛


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:38739
      威望:3884 點
      金錢:95 USD
      貢獻:23436 點
      註冊:2018-11-16

      支持发帖
      TOP Posted: 07-13 18:14 #20樓 引用 | 點評
      鸭打鹅


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:29659
      威望:2894 點
      金錢:34 USD
      貢獻:13574 點
      註冊:2022-02-02

      感谢分享
      TOP Posted: 07-13 18:15 #21樓 引用 | 點評
      杰西平克曼


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:3802
      威望:1098 點
      金錢:2799 USD
      貢獻:19499 點
      註冊:2022-10-26

      很有道理
      TOP Posted: 07-13 18:32 #22樓 引用 | 點評
      两三点雨山


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:2957
      威望:519 點
      金錢:13052 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-01-24

      感谢分享
      TOP Posted: 07-13 18:36 #23樓 引用 | 點評
      镜湖人


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:10948
      威望:1190 點
      金錢:9348 USD
      貢獻:999 點
      註冊:2022-06-22

      一大碗鸡汤
      TOP Posted: 07-13 18:36 #24樓 引用 | 點評
      .:. 草榴社區 » 技術討論區


      電腦版 手機版 客戶端 DMCA
      用時 0.01(s) x2, 06-12 17:06